Erik<br><br>Väga head mõtted! Pooldan kõigi oma kahe käega.<br><br>Tee see andmebaas / kronoloogia valmis!<br><br>tervitades:<br>indrek<br><br><div class="gmail_quote">2010/1/21 Kristjan Erik <span dir="ltr"><<a href="mailto:kristjan.erik@mail.ee">kristjan.erik@mail.ee</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div link="blue" vlink="blue" lang="EN-US">
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;" lang="ET">Vbl on sul õigus ja JK alpiklubi
leht tõepoolest ei peaks olema koht, kus alpinismi teemalist infot levitada. Aga
annaks ikka mõtetele toitu. Palju ja kuskohast saab teavet selle kohta, mis
enne meid oli? Ega ei saa ju küll. See et 60-80 nadatel kirjutati ainult 5000+ ja
5A mägedest ei tähenda, et tänapäeval peaks sama viga kordama. Ütleme otse nii,
oleks viimane aeg, et eelnevad põlvkonnad oma ajaloo ülesse tähendaksid. Paralleelseks
näiteks Tartu suusamaratoni ajaloost on osa ka see et 2004 aastal 35 maraton
ära jäi. </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;" lang="ET">Hetkel vbl on alpinismiga
tegelemine olukorras kus ongi suund nn trekking tippudele. Ja tehnilisi tõuse
tehakse vähe ja ei osata, aga ometi kui midagi tehakse on see ikkagi osa
ajaloost. Kuna on võetud ambitsioonikas laiem pilt võiks lisada ka tegelikult
Krimmi kaljuronimise asjad ja Norra/Soome jääronimise reisid. Näiteks Viljar Grauen ronis Norras
eelmine aasta jäämarsruudi </span></font><font color="#333333" face="Verdana"><span style="font-family: Verdana; color: rgb(51, 51, 51);" lang="ET"><a href="http://www.rockfax.com/databases/r.php?i=20734" target="_blank">Juvsoyla WI6</a></span></font><font color="black" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;" lang="ET">, minu teada
ainuke kes seda Eestis teinud on. Jah tegu pole “pärisalpinismiga”,
aga üsna olulise teadmisega harrastajate seas. </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;">Lehe pealkiri on üsna ambitsioonikas
sestap ei peaks piirma ka laiemat pilti. Loomulikult on tegemist erakordselt
hea initsiatiivaga. Samas JK lehel oleks ainult nn tippsündmused, äkki annaks
asja wikisse tõsta kus saaks nn laiapõhjalisema ajaloo kirjutada asjahuviliste
osavõtul? </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;">k-e </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;"> </span></font></p>
<div style="border-style: none none none solid; border-color: -moz-use-text-color -moz-use-text-color -moz-use-text-color blue; border-width: medium medium medium 1.5pt; padding: 0cm 0cm 0cm 4pt;">
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;" lang="ET">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; font-weight: bold;" lang="ET">Saatja:</span></font></b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;" lang="ET">
<a href="mailto:jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee" target="_blank">jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee</a> [mailto:<a href="mailto:jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee" target="_blank">jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee</a>] <b><span style="font-weight: bold;">Kelle nimel </span></b>Indrek Martin<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Saatmisaeg:</span></b> 21. jaanuar 2010. a. 11:31<div class="im"><br>
<b><span style="font-weight: bold;">Adressaat:</span></b> Jaan
Künnapi Alpinismiklubi<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Teema:</span></b> Re: [JKA] Uued sissekanded
Eesti alpinismi ajaloos</div></span></font><span lang="ET"></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Erik<br>
<br>
kui kõik 3'd ja 4'd (aga miks mitte 2'd ja 1'd?) kirja panna saaks me juba
praeguste tehtud tõusudega (alates Eesti alpinismi ajaloo algusest võttes)
mitmetes kordades pikema nimekirja kui see mis seal praegu kirjas on.<br>
<br>
Ei vaidle, et soovides kuskile minna, on hea kui saad suhelda inimesega, kes
seal juba käinud on. Samas ei ole Eesti alpinismi ajaloo ülevaade, küll see
koht kuhu KÕIK tõusud ja mäed kirja panema peab. Tänapäeval on internetis
võimalik igal inimesel (ka väga vähe internetiga kokku puutunud inimesel) üles
panna mis tahes informatsiooni ja seda kasvõi siin listis levitada. Listi
arhiivi leiab JKA lehe pealt. Samuti leiab juba internetti pandud info väga
kergesti ka otsingumootoritega üles.<br>
<br>
Kui vaatad veelkord tagasi Eesti alpinismi ajaloole (ajale enne seda kui sina
või mina veel olemaski olime), siis milliseid sissekandeid sa sealt leiad?
Ainult üle 5000m ja üle 5A mäed ja tõusud. Sekka ka kontinendi kõrgeimad tipud.<br>
<br>
Info leivtamine on oluline, aga selleks tuleb valida õige viis ja koht. Info
üleküllus on tänapäeva üks suuremaid probleeme. Ammu teada tõde on, et parim
viis OLULISE varjamiseks on see üle külvata tohutu tulva vähemolulisega, keegi
ei viitsi siis selles kuhjas tuhnida.<br>
<br>
tervitades:<br>
Indrek</span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">2010/1/21 Kristjan Erik <<a href="mailto:kristjan.erik@mail.ee" target="_blank">kristjan.erik@mail.ee</a>></span></font></p>
<div class="im">
<div link="blue" vlink="blue">
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;" lang="ET">Indrek, </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;" lang="ET">see ei ole küsimus ainult sulle, vaid pigem kõigile
asjahuvilistele. Sinu puutumus teemaga lihtsalt on otsene - kuna JK veebilehe
kang on sinu käes, siis sina justkui otsustad, mis on Eesti alpinismi ajalugu.
Arvan et see on ikkagi üldhuvi pakkuv teema, miks alla 5000m mägi, millel
tehakse näiteks 4´või 3 ne marsruut piirkonnas, kus sageli ei käida peaks olema
mitte oluline. Õige ei ole isegi küsida mis on oluline tõus. Eestist käiakse
mägedes vähe. Kui punt läheb Ullutau või Bezengi või jumal teab mis muusse
alpilaagrisse ja teeb seal hulga tõuse on see oluline ja nn mägironimise
ajalugu. Lehekülge pealkiri on ülevaade Eesti alpinismi ajaloost. Ei saa ju
olla põhjendatud, et justkui käigud alpilaagrites või näiteks Alpides (kõik
alla 5000 mäed ja 5 marsruute seal ei tehat tehakse PD, D ja TD jne) ei oma
puutumust Eesti alpinismi ajalooga. Väidan, et omavad. Kui tahta vastata Tarmo Riga küsimusele, kus on
ülevaadet Eesti alpinismi ajaloost, siis tänasel hetkel ongi see ajalugu mida
tehakse ja sinna kuuluvad ka asjad mis ei tundu nii edevad. Eks ajaloo mõte
võiks ju ka olla teada kellele-helistada kirjutada, kui samasse piirkonda
minna. Kangur tahtis suvel tõusta Tetnuldile, ei tulnud välja. Aga käis
piirkonnas, kus Eestist muidu vähe käiakse ronimas. Lisaks tegi umbes 20-le
inimesele baasõppust. Tundub olevat üsna alpinismi suunitlusega üritus ja mitte
vähem halvem/tähtis/oluline kui tõus mõnele „Elbrusele“. Muidugi ei
ole Euroopa kõige-kõige</span></font><font color="black" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;">. </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;">k-e</span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="2"><span style="font-size: 11pt; color: black;"> </span></font></p>
<div style="border-style: none none none solid; border-color: -moz-use-text-color -moz-use-text-color -moz-use-text-color blue; border-width: medium medium medium 1.5pt; padding: 0cm 0cm 0cm 4pt;">
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;" lang="ET">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; font-weight: bold;" lang="ET">Saatja:</span></font></b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;" lang="ET"> <a href="mailto:jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee" target="_blank">jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee</a>
[mailto:<a href="mailto:jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee" target="_blank">jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee</a>]
<b><span style="font-weight: bold;">Kelle nimel </span></b>Indrek Martin<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Saatmisaeg:</span></b> 21. jaanuar 2010. a. 0:49<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Adressaat:</span></b> Jaan
Künnapi Alpinismiklubi<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Teema:</span></b> Re: [JKA] Uued sissekanded
Eesti alpinismi ajaloos</span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Jah, iga üle 5000m
ei olegi oluline, aga alla selle kindlasti mitte, juhul kui pole tegu
raskuskategooriaga 5A.<br>
<br>
PS. Kui soovid edaspidi miskeid küsimusi esitada, võid need alati minu mailile
saata, mitte listi pommitada.<br>
<br>
indrek</span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">2010/1/20 Kristjan-Erik <<a href="mailto:kristjan.erik@mail.ee" target="_blank">kristjan.erik@mail.ee</a>></span></font></p>
<div link="blue" vlink="blue">
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">Indrek, </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">Mis kriteeriumid need üle 5000m või 5A on? Tundub suhteliselt
jabur? Nagu võrreldamatud kategooriad. Võiks öelda enamik kaukaasia 4 isegi 3-d
on alpinismimõttes relevantsemad kui viimaste aastate olilised üle 5000m
a la Kili jne. </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">Kristjan</span></font><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">-Erik</span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><font color="black" face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; color: black;">-----Original
Message-----<br>
<b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> <a href="mailto:jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee" target="_blank">jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee</a>
[mailto:<a href="mailto:jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee" target="_blank">jkalpiklubi-bounces@lists.eenet.ee</a>]<b><span style="font-weight: bold;">On Behalf Of </span></b>Indrek Martin<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> 20. jaanuar 2010. a. 23:41<br>
<b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> JKA; FIRN<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> [JKA] Uued sissekanded
Eesti alpinismi ajaloos</span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left: 36pt;"><font color="black" face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt; color: black;">Hei<br>
<br>
Hoidke mind - <a href="mailto:indrek.martin@hot.ee" target="_blank">indrek.martin@hot.ee</a>
- siis uute oluliste tõusudega (üle 5000m või 5A kategooria) ja Eesti alpinismi
jaoks oluliste sündmustega kursis.</span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt; color: black;"><br>
<br>
Pärast minu esimest kirja on tulnud oluliselt muudatusi ja täiendusi, mis on
nüüdseks ka kõik sisse viidud: <a href="http://www.jkalpiklubi.ee/ajaloost/index.html" target="_blank">http://www.jkalpiklubi.ee/ajaloost/index.html</a><br>
<br>
Ilusat 2010 aastat kõigile!<br>
indrek</span></font></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
</div>
</div>
</div>
</div></div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote></div><br>