tsau<br />
<br />
katsun teisipäeval uuesti saksa sõita tagasi ca septembri algul, siis vätan sinuga ka kasside tagastamise kohalt ühendust<br />
<br />
tervitan<br />
<br />
<blockquote style="border-left: 3px solid black; margin: 5px; padding: 10px;"> -------- Original Message --------<br />
From: "Olavi Vaino" <olavivaino@gmail.com><br />
To: "Jaan Künnapi Alpinismiklubi" <jkalpiklubi@lists.eenet.ee><br />
Date: 15.08.2012 21:10:32<br />
Subject: Re: [JKA] Chamonix-Zermatt haute route kogemused? Kasside rent?<br />
<br />
Tere,<br />
<br />
kirjtuan siis natuke põhjalikumalt, et miks ja kuidas. Muuseas, täiesti <br />
õige märkus, et põhjendatus soovitused on mõjusamad.<br />
<br />
Kiiver - peaks kindlasti kasutama igasuguste seinte ronimisel, kus on <br />
ilmselgelt oht, et midagi võib ülalt alla kukkud. Kivid, jäätükid, <br />
krikad või teised ronijad - vahet pole, igal juhul vähendab kiiver <br />
peavigastuste ohtu. Jääseina ronides on soovitav visiiriga kiiver. <br />
Järsematel nõlvadel - kalju, moreen, rohi, lumi, jää - peaks ka kiivrit <br />
kasutama, eriti kui rada on kitsas ja rahvast rohkem. Trügides võib <br />
keegi kogemata kepi või kirkaotsaga toksata, ei peagi olema kivi või <br />
jäätükid. Muidugi tuleb siin mõistusega läheneda - kui nõlvad on <br />
suhteliselt lauged, rada lai, liustik pragudeta, libisemisohtu pole - <br />
siis ei pea tingimata kiivrit kaasa vedama. Heaks näiteks on siinkohal <br />
Elbruse klassikaline tõusurada lõuna poolt.<br />
<br />
Köisseong - pealtnäha lihtne aga tegelikult vägagi nüansirohke <br />
julgestusvõte. Toon siinkohal ära vaid paar asjaolud:<br />
Kuluaare tuleks reeglina läbida köisseongus, kuna enamasti on kuluaarid <br />
küllaltki järsud ja libedad. Kuluaaris on peaaegu alati oht, et mõni <br />
kivi võib alla tulla, samas on valdavalt tegu üksikute kividega. Saab <br />
mõni seongus olija kiviga pihta või lihtsalt ehmatab ja kaotab tasakaalu <br />
ja hakkab alla libisema - ülejäänud köiskond saab libisemist pidurdada. <br />
Kui aga kannatanu on üksi siis võib libisemine lõppeda kusagil kaugel <br />
all, kivide vahel. Vigastused võivad siis olla kordi hullemad.<br />
Köisseongul on veel üks kasulik omadus, mille peale sageli ei tulda - <br />
see hoiab grupi koos ja distsiplineerib grupiliikmeid. Liigutakse <br />
ühtlasemalt ja ettevaatlikumalt, koos olles on ka grupivaim ja <br />
motivatsioon kõrgem.<br />
Veel üks asjaolu, mis ilmselt mõjutab seda prantslaste statistikat, mida <br />
ennist tsiteerisin - köietatud grupi puhul on suurem tõenäosus, et mõni <br />
grupiliige on kogenum alpinist ja oskab ohte ning olusid paremini <br />
hinnata, seega ka väiksem tõenäosus õnnetusse sattuda. Kogenematud <br />
lihtsalt ei kasutanud köit või polnud seda üldse kaasas.<br />
<br />
Veel üks täpsustus - kuluaarides tulevad kivid alla reeglina ühekaupa, <br />
massiivseid kivivaringuid (analoog lumelaviinile) juhtub harva.<br />
<br />
Ohutut ronimist,<br />
<br />
Olavi<br />
<br />
On 14.08.2012 13:05, <a href="mailto:neemel@gmail.com">neemel@gmail.com</a> wrote:<br />
> Tere!<br />
><br />
> Turvasoovitused on loomulikult head ja vajalikud, aga ma usun, et need<br />
> on mõjusamad kui neid ka põhjendada. Millest selline reegel, et kiiver<br />
> peaks olema kui toimub enesejulgestus kirkaga? Kas on oht iseendale<br />
> kirkaga vastu pead lüüa? Köisjulgestus kitsa kuluaari läbimisel on<br />
> siiski hoopis midagi muud kui seongus kuluaari läbimine. Esimene<br />
> tundub mõistlik (kui kuluaar on piisavalt ohtlik), teine pigem mitte.<br />
> Ma usun, et ka julgestust tuleks mõistlikult kasutada. Lõpuks võib ju<br />
> öelda, et talvel tänavale minnes võiks ka kiiver peas olla, kuna alati<br />
> varitseb kukkumisoht ja purikad. Teine asi, kas see on ka mõistlik.<br />
><br />
> Parimat!<br />
> Neeme<br />
><br />
> 2012/8/14 Helen Korju <<a href="mailto:helenkorju@hot.ee">helenkorju@hot.ee</a>>:<br />
>> Tere<br />
>><br />
>> ühest küljest on tõsiselt tore kui läbitakse mõni vahva marsruut ja kõik on<br />
>> terved ja rõõmsad sellelt tulekul. Tublid olete!<br />
>><br />
>> Teisest küljest siiski, minu meelest, kõik vähese ilma turvavarustuseta<br />
>> õnnelikult läbitud keerukad marsruudid on pigem erandiks, mida ei peaks<br />
>> eeskujuks tooma. Ning, nii kurb kui see ka ei ole, tekitavad osalejatele<br />
>> tunde, et kuna seekord läks kõik hästi ja õnneks, et siis just ilma<br />
>> turvavarustuseta tulekski mägimarsruute läbida.<br />
>><br />
>> Siinkohal võite mind kritiseerida aga ma olen siiski tõsiselt arvamusel, et<br />
>> kiiver on kohustuslik kuluaaris (olgu siis kivi või lumi selleks ohuks, mis<br />
>> võib kuluaaris valitseda) ja kindlasti tuleks kiivrit kasutada ka juhul kui<br />
>> käiakse kirka ja kassidega. Kitsa kuluaari läbimisel on otstarbekas kasutada<br />
>> ka köisjulgestust.<br />
>><br />
>> Ehk  kivivaringu ohu tõttu on rangelt soovitav kasutada kiivrit; kiiver on<br />
>> soovitustlik teatud juhtudel isegi rohunõlval - mägedes kaljudel, jääl ja<br />
>> lumel kui toimub enesejulgestus kirkaga tuleks kasutada kiivrit kindlasti.<br />
>><br />
>> Päikest südamesse soovides ning turvavarustuse (sh eelkõige kiivri)<br />
>> kasutamist propageerides,<br />
>><br />
>> Helen<br />
>><br />
>><br />
>>> Tere!<br />
>>><br />
>>> Tänan täienduse eest, kuigi ma usun, et kõik, kes vähegi on huvitatud MB<br />
>>> otsa ronimisest, on teadlikud Goûter (mitte Goutier ;)) kuluaari<br />
>>> ohtlikkusest. Küsitav on muidugi, kas seong või kiiver päästab kui<br />
>>> kuluaarist kive alla tuleb. Sellele ma vastust muidugi ei tea, kuna õnneks<br />
>>> seda katsetama ei pidanud. Mida ma silmas pidasin, oli tegelikult ronimine<br />
>>> üsna järsul nõlval kuluaari kõrval, kus ülalpool olevad ronijad võivad<br />
>>> väiksemaid kive lahti päästa (seda nägin küll), seal võib kiivrist abi olla<br />
>>> küll. Aga rääkides sellest, mida ma nägin, siis seongus ma kedagi kuluaari<br />
>>> ületamas ei näinud. Ja arvestades, et kuluaar on soovitav ületada<br />
>>> võimalikult kiiresti, siis tundub see mõistlik. Ma usun, et varingu eest<br />
>>> oleks suht ebameeldiv põgeneda samal ajal kui seongukaaslane tirib<br />
>>> vastassuunas. See, et statistikas 2/3 kannatanutest ei olnud seongus, omab<br />
>>> tähendust ainult juhul kui teame paljud kuluaari edukalt läbinutest ei olnud<br />
>>> seongus. Ma kahtlustan, et rohkem kui 2/3, ehk siis seongus läbimine ilmselt<br />
>>> tõstab riski oluliselt. Aga see on lihtsalt minu tõlgendus, eks igaüks<br />
>>> tõlgendab seda ise.<br />
>>><br />
>>> Ohutut matkamist!<br />
>>> Neeme<br />
>>><br />
>>> On 13.08.2012, at 21:22, Olavi Vaino <<a href="mailto:olavivaino@gmail.com">olavivaino@gmail.com</a>> wrote:<br />
>>><br />
>>>> Tere,<br />
>>>><br />
>>>> mõned faktid:<br />
>>>> "Aastatel 1990 kuni 2011 hukkus 74 inimest ja 180 sai vigastada. Nn.<br />
>>>> Goutieri rajal, vahemikus Tete Rousse ja Goutieri hütt. Umbes pooled<br />
>>>> õnnetusjuhtumid leidsid aset 100m lõigul Suures kuluaaris. Enamikel juhtudel<br />
>>>> oli põhjuseks langevad kivid. Kahel juhul kolmest ei olnud kannatanu<br />
>>>> köisseongus.<br />
>>>> 2011 aasta suvel läbiviidud uuringu tulemusena ennustati, et kuluaari<br />
>>>> läbiti 17'000 korda ja sellest tuhandel korral esines oht langevate kivide<br />
>>>> poolt.<br />
>>>> Alati kanna kiivrit ja kasuta köisseongut.<br />
>>>> ..."<br />
>>>><br />
>>>> Allikas:La Coordination Montagne (Prantsusmaa)<br />
>>>><br />
>>>> Mul omaltpoolt pole vist vaja midagi lisada. Iga mõtlemisvõimeline olend<br />
>>>> peaks suutma eelmainitud faktidest mõned alalhoidlikud järeldused teha.<br />
>>>><br />
>>>> Tänan,<br />
>>>><br />
>>>> Olavi<br />
>>>><br />
>>>> PS. antud kiri on hariduslikel eesmärkidel kirjutatud, mitte kellegi<br />
>>>> teadmatusele näpuga näitamiseks.<br />
>>>><br />
>>>><br />
>>>> On 13.08.2012 11:14, <a href="mailto:neemel@gmail.com">neemel@gmail.com</a> wrote:<br />
>>>> ...<br />
>>>>> MB-le ronimisel on ehk kiiver siiski soovitatav Gouter hüti juurde<br />
>>>>> tõusul, seal on teoreetiliselt kivide langemise oht.<br />
>>>> ...<br />
>>><br />
>><br />
>><br />
>><br />
>><br />
>> ----------------------------<br />
>> Vaata, mida põnevat telest tuleb!<br />
>> <a target="_blank" title="minuTV.ee" href="http://minuTV.ee">minuTV.ee</a><br />
> .<br />
></blockquote> <br />
<br />