[JKA] Chamonix-Zermatt haute route kogemused? Kasside rent?

[kalle atstranton.ee]

tsau
 
 katsun teisipäeval uuesti saksa sõita tagasi ca septembri algul, siis vätan sinuga ka kasside tagastamise kohalt ühendust
 
 tervitan
 

-------- Original Message --------
 From: "Olavi Vaino" <olavivaino atgmail.com>
 To: "Jaan Künnapi Alpinismiklubi" <jkalpiklubi atlists.eenet.ee>
 Date: 15.08.2012 21:10:32
 Subject: Re: [JKA] Chamonix-Zermatt haute route kogemused? Kasside rent?
 
 Tere,
 
 kirjtuan siis natuke põhjalikumalt, et miks ja kuidas. Muuseas, täiesti 
 õige märkus, et põhjendatus soovitused on mõjusamad.
 
 Kiiver - peaks kindlasti kasutama igasuguste seinte ronimisel, kus on 
 ilmselgelt oht, et midagi võib ülalt alla kukkud. Kivid, jäätükid, 
 krikad või teised ronijad - vahet pole, igal juhul vähendab kiiver 
 peavigastuste ohtu. Jääseina ronides on soovitav visiiriga kiiver. 
 Järsematel nõlvadel - kalju, moreen, rohi, lumi, jää - peaks ka kiivrit 
 kasutama, eriti kui rada on kitsas ja rahvast rohkem. Trügides võib 
 keegi kogemata kepi või kirkaotsaga toksata, ei peagi olema kivi või 
 jäätükid. Muidugi tuleb siin mõistusega läheneda - kui nõlvad on 
 suhteliselt lauged, rada lai, liustik pragudeta, libisemisohtu pole - 
 siis ei pea tingimata kiivrit kaasa vedama. Heaks näiteks on siinkohal 
 Elbruse klassikaline tõusurada lõuna poolt.
 
 Köisseong - pealtnäha lihtne aga tegelikult vägagi nüansirohke 
 julgestusvõte. Toon siinkohal ära vaid paar asjaolud:
 Kuluaare tuleks reeglina läbida köisseongus, kuna enamasti on kuluaarid 
 küllaltki järsud ja libedad. Kuluaaris on peaaegu alati oht, et mõni 
 kivi võib alla tulla, samas on valdavalt tegu üksikute kividega. Saab 
 mõni seongus olija kiviga pihta või lihtsalt ehmatab ja kaotab tasakaalu 
 ja hakkab alla libisema - ülejäänud köiskond saab libisemist pidurdada. 
 Kui aga kannatanu on üksi siis võib libisemine lõppeda kusagil kaugel 
 all, kivide vahel. Vigastused võivad siis olla kordi hullemad.
 Köisseongul on veel üks kasulik omadus, mille peale sageli ei tulda - 
 see hoiab grupi koos ja distsiplineerib grupiliikmeid. Liigutakse 
 ühtlasemalt ja ettevaatlikumalt, koos olles on ka grupivaim ja 
 motivatsioon kõrgem.
 Veel üks asjaolu, mis ilmselt mõjutab seda prantslaste statistikat, mida 
 ennist tsiteerisin - köietatud grupi puhul on suurem tõenäosus, et mõni 
 grupiliige on kogenum alpinist ja oskab ohte ning olusid paremini 
 hinnata, seega ka väiksem tõenäosus õnnetusse sattuda. Kogenematud 
 lihtsalt ei kasutanud köit või polnud seda üldse kaasas.
 
 Veel üks täpsustus - kuluaarides tulevad kivid alla reeglina ühekaupa, 
 massiivseid kivivaringuid (analoog lumelaviinile) juhtub harva.
 
 Ohutut ronimist,
 
 Olavi
 
 On 14.08.2012 13:05, neemel atgmail.com wrote:
 > Tere!
 >
 > Turvasoovitused on loomulikult head ja vajalikud, aga ma usun, et need
 > on mõjusamad kui neid ka põhjendada. Millest selline reegel, et kiiver
 > peaks olema kui toimub enesejulgestus kirkaga? Kas on oht iseendale
 > kirkaga vastu pead lüüa? Köisjulgestus kitsa kuluaari läbimisel on
 > siiski hoopis midagi muud kui seongus kuluaari läbimine. Esimene
 > tundub mõistlik (kui kuluaar on piisavalt ohtlik), teine pigem mitte.
 > Ma usun, et ka julgestust tuleks mõistlikult kasutada. Lõpuks võib ju
 > öelda, et talvel tänavale minnes võiks ka kiiver peas olla, kuna alati
 > varitseb kukkumisoht ja purikad. Teine asi, kas see on ka mõistlik.
 >
 > Parimat!
 > Neeme
 >
 > 2012/8/14 Helen Korju <helenkorju athot.ee>:
 >> Tere
 >>
 >> ühest küljest on tõsiselt tore kui läbitakse mõni vahva marsruut ja kõik on
 >> terved ja rõõmsad sellelt tulekul. Tublid olete!
 >>
 >> Teisest küljest siiski, minu meelest, kõik vähese ilma turvavarustuseta
 >> õnnelikult läbitud keerukad marsruudid on pigem erandiks, mida ei peaks
 >> eeskujuks tooma. Ning, nii kurb kui see ka ei ole, tekitavad osalejatele
 >> tunde, et kuna seekord läks kõik hästi ja õnneks, et siis just ilma
 >> turvavarustuseta tulekski mägimarsruute läbida.
 >>
 >> Siinkohal võite mind kritiseerida aga ma olen siiski tõsiselt arvamusel, et
 >> kiiver on kohustuslik kuluaaris (olgu siis kivi või lumi selleks ohuks, mis
 >> võib kuluaaris valitseda) ja kindlasti tuleks kiivrit kasutada ka juhul kui
 >> käiakse kirka ja kassidega. Kitsa kuluaari läbimisel on otstarbekas kasutada
 >> ka köisjulgestust.
 >>
 >> Ehk kivivaringu ohu tõttu on rangelt soovitav kasutada kiivrit; kiiver on
 >> soovitustlik teatud juhtudel isegi rohunõlval - mägedes kaljudel, jääl ja
 >> lumel kui toimub enesejulgestus kirkaga tuleks kasutada kiivrit kindlasti.
 >>
 >> Päikest südamesse soovides ning turvavarustuse (sh eelkõige kiivri)
 >> kasutamist propageerides,
 >>
 >> Helen
 >>
 >>
 >>> Tere!
 >>>
 >>> Tänan täienduse eest, kuigi ma usun, et kõik, kes vähegi on huvitatud MB
 >>> otsa ronimisest, on teadlikud Goûter (mitte Goutier ;)) kuluaari
 >>> ohtlikkusest. Küsitav on muidugi, kas seong või kiiver päästab kui
 >>> kuluaarist kive alla tuleb. Sellele ma vastust muidugi ei tea, kuna õnneks
 >>> seda katsetama ei pidanud. Mida ma silmas pidasin, oli tegelikult ronimine
 >>> üsna järsul nõlval kuluaari kõrval, kus ülalpool olevad ronijad võivad
 >>> väiksemaid kive lahti päästa (seda nägin küll), seal võib kiivrist abi olla
 >>> küll. Aga rääkides sellest, mida ma nägin, siis seongus ma kedagi kuluaari
 >>> ületamas ei näinud. Ja arvestades, et kuluaar on soovitav ületada
 >>> võimalikult kiiresti, siis tundub see mõistlik. Ma usun, et varingu eest
 >>> oleks suht ebameeldiv põgeneda samal ajal kui seongukaaslane tirib
 >>> vastassuunas. See, et statistikas 2/3 kannatanutest ei olnud seongus, omab
 >>> tähendust ainult juhul kui teame paljud kuluaari edukalt läbinutest ei olnud
 >>> seongus. Ma kahtlustan, et rohkem kui 2/3, ehk siis seongus läbimine ilmselt
 >>> tõstab riski oluliselt. Aga see on lihtsalt minu tõlgendus, eks igaüks
 >>> tõlgendab seda ise.
 >>>
 >>> Ohutut matkamist!
 >>> Neeme
 >>>
 >>> On 13.08.2012, at 21:22, Olavi Vaino <olavivaino atgmail.com> wrote:
 >>>
 >>>> Tere,
 >>>>
 >>>> mõned faktid:
 >>>> "Aastatel 1990 kuni 2011 hukkus 74 inimest ja 180 sai vigastada. Nn.
 >>>> Goutieri rajal, vahemikus Tete Rousse ja Goutieri hütt. Umbes pooled
 >>>> õnnetusjuhtumid leidsid aset 100m lõigul Suures kuluaaris. Enamikel juhtudel
 >>>> oli põhjuseks langevad kivid. Kahel juhul kolmest ei olnud kannatanu
 >>>> köisseongus.
 >>>> 2011 aasta suvel läbiviidud uuringu tulemusena ennustati, et kuluaari
 >>>> läbiti 17'000 korda ja sellest tuhandel korral esines oht langevate kivide
 >>>> poolt.
 >>>> Alati kanna kiivrit ja kasuta köisseongut.
 >>>> ..."
 >>>>
 >>>> Allikas:La Coordination Montagne (Prantsusmaa)
 >>>>
 >>>> Mul omaltpoolt pole vist vaja midagi lisada. Iga mõtlemisvõimeline olend
 >>>> peaks suutma eelmainitud faktidest mõned alalhoidlikud järeldused teha.
 >>>>
 >>>> Tänan,
 >>>>
 >>>> Olavi
 >>>>
 >>>> PS. antud kiri on hariduslikel eesmärkidel kirjutatud, mitte kellegi
 >>>> teadmatusele näpuga näitamiseks.
 >>>>
 >>>>
 >>>> On 13.08.2012 11:14, neemel atgmail.com wrote:
 >>>> ...
 >>>>> MB-le ronimisel on ehk kiiver siiski soovitatav Gouter hüti juurde
 >>>>> tõusul, seal on teoreetiliselt kivide langemise oht.
 >>>> ...
 >>>
 >>
 >>
 >>
 >>
 >> ----------------------------
 >> Vaata, mida põnevat telest tuleb!
 >> minuTV.ee
 > .
 >
 

-------------- next part --------------
HTML manus eemaldati...
URL: <https://lists.eenet.ee/pipermail/jkalpiklubi/attachments/20120820/09fb6188/attachment.html>